Qué novelas gráficas ni qué hostias
Saludos cosmonautas,
parece que los miércoles tanto puede ser el día de los viajes como el día de las reflexiones, y hoy, a raíz de un comentario de la Comandante mientras hacíamos uso del transporte público que ha suscitado mis protestas airadas, toca hacer un post sobre reflexión, y lo que queremos discutir con vosotros es un término que en los últimos años se ha puesto muy de moda: las novelas gráficas.
Antes que nada queremos dejar claro que este no pretende ser un artículo académico, si no de opinión, y por lo tanto, se encontrarán más dosis de subjetividad que objetividad.
Para empezar la reflexión, vayamos a la siempre elocuente Wikipedia para ver como se define actualmente este término:
«Una novela gráfica es una historieta que se caracteriza por los siguientes rasgos:
- Una única historia, generalmente compleja y de mediana extensión.
- Un único autor y más raramente un grupo de ellos.
- Pretensiones artísticas.
- Destinada a un público maduro o adulto.
- Formato e impresión más lujosa que la revista de historietas.
Algunos teóricos lo consideran, sin embargo, indistinguible del tradicional álbum.«
Cabe decir que el término tiene más años de historia de lo que se puede sospechar (y os recomendamos leer este minucioso artículo), pero aún así, y teniendo en cuenta que el lenguaje es siempre cambiante y maleable, nos queremos basar más en las ideas actuales sobre lo que es una novela gráfica (bien expresado, creemos, con la definición de la Wikipedia), y que también corresponde al pensamiento gafaspasta que ha invadido nuestro bastión comiquero (o tebeero si preferís). Pero vamos por partes.
Si observamos la definición anterior nos damos cuenta de una obviedad, y es que en la definición se está mezclando contenido y continente, una novela gráfica «es una historia para adultos» pero cuyo formato «es más lujoso» que los típicos cómics grapados y otras series habitualmente mensuales… y este es el primer error. ¿O no es un error? Algo está claro, los formatos de «lujo» no están al alcance de los más jóvenes, de los que dependen de la paga semanal para abastecerse de sus lecturas comiqueras. Y por lo tanto, si es un formato que principalmente van a comprar lectores adultos, no es de extrañar que las temáticas de estos formatos tiendan a ser historias para lectores más maduros. ¿Pero por qué decimos que esto es un error? Llegaremos a ello después. Pero antes vamos a centrarnos en estas dos palabras que, juntas, crean la polémica.
«Novela gráfica», algo que principalmente nos sugiere «un libro con dibujitos», o si tiramos más de la cuerda «una historia con principio y final que utiliza dibujos para ilustrar la misma»… podríamos sacarnos muchas más definiciones de la manga, pero lo que nosotros creemos que pretende es equiparar los cómics con la literatura. Otro error. Los cómics no son literatura, al menos tal y como la entendemos nosotros, ya que su concepción es diferente, es otra vía de expresión, casi tan diferente de la literatura como de la pintura… pero si alguien sigue creyendo que un cómic no es más que un libro con dibujitos para niños, bueno… lo sentimos por él, o no…
Tenemos entonces unas obras en una edición cara, que en teoría tienen temáticas adultas (aparte de otras características mucho más discutibles, como que sean historias únicas o de un único autor), y cuyo nombre parece un intento de asemejar los cómics a la literatura. Además, habría que sumarle ahora el cuarto punto incluído en la Wikipedia, y el que más tirria/risa nos provoca, que la novela gráfica es una obra «con pretensiones artísticas». Nosotros, en un esfuerzo por encontrar una explicación al auge de este nuevo «formato», o «género» o incluso esta «nueva forma de expresión», hallamos una interpretación, clara y directa: el sentir vergüenza por el hecho de leer tebeos.
Y es que no nos engañemos, aún hoy en día, el cómic, el tebeo, el manga, se sigue viendo como un producto para niños. No es serio, no es nunca equiparable a lo «sofisticado» y «elevado» de leerse una novela. Por supuesto que este panorama ha mejorado en los últimos años, pero sigue estando siempre uno o dos pasos por detrás de otras formas de arte. Y amigos, eso no es bueno para la industria, y tampoco lo es para la reputación de aquellos gafaspasta que quieren seguir leyendo cómics sin que sus otros colegas les miren con desprecio, o para aquellos que, sin ser gafaspasta ni tener pretensiones algunas, se sienten minimizados cuando ven como su afición es criticada/burlada por otros e intentan justificar de mil maneras que lo suyo es diferente, que sus cómics son para mayores.
No todo tiene que ser malo, y menos para la industria. Esta etiqueta de «novela gráfica» ha ayudado mucho a que el cómic se expanda, llegando a un público que había abandonado los cómics hacía años, e incluso acercándolo a los que nunca lo habían probado. Y eso es bueno, sí que lo es. Pero el problema es que se hace sobre una base que parece difícil cambiar, es decir, estos «nuevos cómics» venden y llegan a más público porque no se venden como cómics, si no como algo diferente y, por supuesto, de «mayor nivel intelectual y artístico», y también más caro, y por lo tanto exclusivo. ¿Pero por qué el cómic para adultos tiene que ser caro y exclusivo? ¿Por qué se pretende crear clases? ¿Hasta qué punto ayuda esto al mundo del cómic? Sin duda está ayudando al gafaspasta, a ese lector mas bien ocasional, que suele comprar manga de Jiro Taniguchi y cómic europeo o americano, tipo «Maus», «Persépolis», etc. , simplemente porque tiene premios que avalan su calidad. Leyendo este tipo de cómics no va a sentirse mal porque, al menos ahora, está de moda, hasta cierto punto, y es «aceptable» para el colectivo. «No son cómics, son novelas gráficas.»
Pero todo esto no está ayudando a ese tercer hombre, al que ha leído cómics toda su vida y que quiere seguir haciéndolo sin tener que avergonzarse de ello. Nosotros no lo hacemos, pero los hay que sí. Y todos esos que sí lo hacen, aquellos que no parecen estar del todo convencidos de la legitimidad de leer cómics a una edad adulta, contribuyen también a crear esa imagen de producto de segunda. Y sí, nos la trae floja, pero por favor, ayudemos a todos esos acomplejados. Dejémonos de términos editoriales que no hacen más que confundir al personal, da igual que sean tebeos o cómics, que los haya para mayores, para pequeños, o para bebés, nosotros sabemos por qué nos gustan, y eso es lo que importa. Podemos entender que se empleen terminologías para distinguir el tipo de contenidos, que se llamen «cómics para adultos», que se creen cosas como el «gekiga», pero no nos parece adecuado que se pretenda disfrazar al tebeo de novela gráfica, para intentar ocultar sus orígenes y derribar ciertos prejuicios. El #TLQM no entiende de edades ni de nomenclaturas.
¡Esperamos vuestras opiniones al respecto! Este puede ser un interesante debate.














Poco que tengo que añadir, estoy totalmente de acuerdo en todo xD
Yo sí añadiría algo. Otro factor muy importante para comprar novelas gráficas es que son mucho más cómodas. Me explico. En un sólo tomo tienes la historia completa. No hay que esperar días a que salga un nuevo capítulo, algo parecido a la forma en que la gente ve ahora series de televisión (es curioso que la última temporada de Perdidos en Cuatro esté teniendo menos audiencia que las reposiciones de las anteriores… a más de un hiperfanático le he oído decir que se va a esperar a que termine para verla practicamente del tirón). Además, es muy incómodo perderse una entrega, por la razón que sea, y luego tener que buscarla. Y también es muy cómoda la «tranquilidad» que da saber que la historia se acaba en un tomo, y no que dura décadas y décadas. Lo que no se acaba nunca, cansa. Por lo demás, totalmente de acuerdo contigo.
Esa es sin duda una ventaja de las llamadas «novelas gráficas», pero en realidad no todas se publican en un solo tomo. Aunque ahora «Barrio lejano» es uno, empezó con dos, y así con tantas otras. Entonces, ¿por qué no decir que es un cómic de «volumen único»?
Un volumen o dos me es indiferente. La cosa cambia cuando son 10.000 entregas de The Amazing Spiderman.
He aclarado mis ideas antes de pasar del primer párrafo, y ha resultado que estoy completamente de acuerdo contigo.
Más cosas que yo habría dicho o redicho:
– La novela gráfica, si este término es necesario, debe ser al cómic lo que la novela a la prosa.
– La novela gráfica, al igual que su equivalente en prosa, no sabe de ediciones de lujo, ni de fascículos, ni de serializaciones.
– Me río yo del público maduro, colectivo al que pertenezco.
– Me río también de las pretensiones artísticas. ¿Quién hace un cómic que llegue a ser relevante sin tener pretensiones artísticas? Depende de lo que entienda por arte el que escribió esta ambigua definición. ¿Tiene Crayon Shin-chan pretensiones artísticas? Sí.
– La industria editorial se puede quedar con sus etiquetas de marketing para los powerpoint que proyecten en sus aposentos, pero a mí que no me jodan.
¡Gracias por hacerme recordar esta palabra tan neutra y sin embargo tan gastada, Capitán!
– No creo en absoluto que sea necesario para distinguir unas obras de otras de esa forma, más allá del ejemplo que pones del powerpoint, que me parece muy acertado y estoy completamente de acuerdo.
– Puedes preferir una edición u otra, pero lo que importa es lo que se está contando. Que se haga en fascículos o en un tomo duro no cambiará eso.
– Yo no sé si pertenezco a ese colectivo, que alguien me lo diga, porque a veces me gusta leer cosas «no maduras».
– Cuando canto en la ducha también tengo pretensiones artísticas.
Y gracias a ti por comentar 🙂
Toda la razón te doy. El problema es la asimilación que tiene la mayoría de gente de el cómic como algo infantil.
Pero esto ya pasó hace tiempo en Japón, con la aparición del Gekiga, cuando los mangas se consideraban algo infantil. Con el tiempo este termino desapareció, apareciendo la idea de manga para adultos, seinen manga.
Así que supongo que aquí, con el tiempo, la población general aprenderá que hay muchos tipos de cómics, entre ellos los destinados al público adulto.
El problema que veo es que hace muchos años que decimos que «con el tiempo la gente cambiará su forma de ver los cómic», pero incluso ahora que es mucho más popular y se ha «infiltrado» más en el público adulto, la gente sigue pensando igual.
El problema es eso. Que aun hay quien pretende hacer que se suenta verguenza al leer tebeos. No otra cosa.Imaginaos, por ejemplo, a alguien iperfanático, no se… de Go Nagai, por ejemplo. Y le pillan leyendo Devilman. Y que ese alguiene s un juez, o un un cirujano, ?me explico? Lo ocultará, por vergüenza.
Y hasta que no desparezca eso, esto seguira asi
Y en cambio, en Japón, que un Primer Ministro reconozca que es un otaku, consigue que el manga y la forma de vida otaku se popularice aún más.
Novela gráfica son esos libros donde puedes elegir si leerte el cómic o el texto no??? Yo tengo, en algún lugar, varios de esos libros y no tienen nada que ver con los comic.
Hasta que en España no se alcance el nivel que tienen en Francia en comic o BD como ellos dicen, no tenemos mucho que hacer, allí si que existe un comic que no hace distinción de edades y ocupan un cuarto en la sección de LIBRERÍA, en cualquiera de ellas, MOLA!!!!
¿Sería más fácil fijarnos entonces en Francia que en Japón en ese sentido?
En este caso creo que si, aunque mejor que no nos fijemos en los precios, hay pocas BD por menos de 15 euros
No, eso son novelas ilustradas y no tienen nada que ver con los comics. En un comic la imágen y el texto son inseparables.
Según creo lo de novelas gráficas es una traducción desde otro idioma (yanki?) y que se refiere a lo mismo que los álbumes europeos de toda la vida. Yo lo veo más o menos como la manía de llamar manga al comic japonés como si fuera una forma de arte diferente a la europea o yanki y así diferenciarlo de alguna manera de lo que la gente entiende por comic/tebeo=cosas_de_niños. Y es que eso de que aparezca la palabra novela parece que ya lo pone en un nivel superior…
Y ahora leo el siguiente comentario del maestro Marc y veo que ha dicho lo mismo que yo pero mucho mejor.
Pues no va tan mal encaminado el amigo lorco, cito wikipedia:
En la España de los años sesenta, el término se usaba para seriales de formato vertical[2] y mediana extensión dirigidas al «público infantil-juvenil femenino».[3] Además de ello, y como se señalaba en la publicidad con la que se iniciaba la colección La novela gráfica, de Ediciones Reguera,
La novela gráfica os dará a conocer las mejores novelas de la literatura mundial por medio de dibujos explicados. Cada número contendrá el argumento completo de una novela de amor, aventuras, pasión o intriga, siempre dedicado a las personas mayores. Aparecerán dos números al mes.[3
Viva la WIKIPEDIA y mis memorias borrosas de cuando tenia menos de 15
Información Bitacoras.com…
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[…] Qué novelas gráficas ni qué hóstias laarcadiadeurias.com/2010/03/10/que-novelas-graficas-ni-que-… por Naruedyoh hace 3 segundos […]
Para mí, y creo que para la mayoría de los que amamos el cómic, toda historia (real o ficticia) expresada con dibujos ordenados en viñetas (o no, algunas excepciones experimentales hay) que se apoyan en textos colocados en bocadillos y recuadros de texto es LO MISMO.
Se llame como se llame: cómic, historieta, tebeo, manga, gekiga, novela gráfica, bande dessinée, fumetti, banda desenhada… Todo es exactamente lo mismo: es lo que se viene llamando «el 9º arte».
A partir de aquí entramos en los matices de cada palabra y las cargas positivas o negativas que puedan haber adquirido. Por ejemplo, cuando decimos «tebeo», cualquier persona no entendida piensa enseguida en cosas como Mortadelo, Zipi y Zape, etc. es decir, producto infantil de humor.
Cuando decimos manga, la gente entiende Son Goku. Cuando decimos gekiga, nadie entiende nada. XD
El concepto «novela gráfica» (graphic novel) se creó (creo que fue Will Eisner el principal impulsor del concepto) básicamente para hacer borrón y cuenta nueva de los matices negativos (o de «producto infantil», si queréis) que habían adquirido palabras como «comics», «funnies», «cartoons», etc. El matiz es de obras para público adulto, y en general se presentan en tapa dura, tomo grande y costoso, y no necesariamente en color (como es habitual en el cómic americano). El concepto gekiga fue creado exactamente por la misma razón, es totalmente paralelo.
Pero en el fondo todo es exactamente LO MISMO.
Las «etiquetas» fascinan a la gente. Si les intentas vender un «cómic», mucha gente no lo compra. En cambio, si le vendes el mismo producto como «novela gráfica», entonces mola más.
Simple márketing, si queréis llamarlo así, pero si funciona… Yo siempre digo que bienvenido sea. Cuantos más lectores seamos, mejor. Porque el «9º arte» (¿ves? He encontrado el genérico sin matices. Guay) es #TLQM ™!!!
Creo que has expresado muchas cosas mejor que yo, así que gracias.
Pero no creo que «novela gráfica» y «gekiga», aunque nacieran con la misma intención, hayan acabado siendo lo mismo. Yo concibo la idea de gekiga más como un género (aunque no literalmente un género), y la «novela gráfica», tal y como se vende, viene más ligado con el formato y, desgraciadamente, con la idea de que es «más elevado que un cómic», y eso es lo triste para mi.
Ya he dicho que tiene el lado bueno de atraer más lectores, pero el problema, como bien expresan otros comentarios en el post, es que se ha creado una especie de barrera infranqueable, se han creado «clases» (yo no leo cómics, leo novelas gráficas), y eso no sé hasta qué punto es bueno. ¿Cuando pase de moda leer novelas gráficas habrá que inventarse una nueva etiqueta para recuperar ese público?
El término «novela gráfica», como ya ha explicado mejor de lo que yo iba a hacer Marc, es otra herencia malhadada de la «cultura» americana. Lo que me sorprende es cómo está escrito el artículo de la wikipedia; parece haberlo escrito un gafapasta del lado oscuro hace 30 años…Lo mismo que pasa con novela gráfica, pasa con «historieta» ¿Qué pasa, que por llevar dibujos no puede ser una «historia» con todas las de la ley? Se ve que en sus tiempos les pareció así, de ahí el diminutivo cariñoso y despectivo, mirando al cómic por encima del hombro.
Pretensiones artísticas es otro eufemismo que, de significar algo comprensible – el autor comprende que está haciendo arte – se ha convertido en una expresión vacía que los snobs megamodernos e intelectualoides añaden a lo que les gusta. Para mí, todo lo que se hace con intención de quede bien y bonito con respecto a los propios gustos, tiene «pretensiones artísticas»; sí, hasta los pintarrajos de mi primo de 4 años lo tienen. Pero el manga, o el cómic, no son pintarrajos ni mucho menos, de modo que tanto más derecho tienen a ser reconocidos como una forma de arte más.
Quizá otro prejuicio en acción aquí sea el rechazo al humor como algo serio – espero que entendáis lo que quiero decir con la contradicción – imperante durante mucho tiempo, y que aunque hoy ya no tanto, años, y siglos atrás dominaba la concepción del arte. Mortadelo y Filemón hace una crítica bastante dura a la política española, y aunque un niño se ría con ellos, un adulto les puede sacar bastante más tajada. Y no digamos Mafalda.
En fin, estamos en la era de las etiquetas, de la titulitis. Si algo no se llama de cuatro o cinco formas más o menos rocambolescas, o no está reconocido por un círculo de gilipollas de reconocido prestigio entre sus amargados amigos no triunfa. Por lo menos quedamos nosotros para devolverle a las cosas su verdadero valor.
Hacía tiempo que no me picaba tanto un post! Gracias Capi, sigue así! (o debería darle las gracias a la Comandante? xD)
Mmmm de acuerdo pero el término «novela gráfica» acuñado por la premsa basicamente se ha usado para vender. Funciona y esta bien, ya que así gente que quizás no leria comics se acerca a ellos, y después de leer a Taniguchi o a quin sea a veces les da por comporar comics de superheroes.
Eso si lo de gafapasta es 100 % cierto, ya que gran parte que comprar solo eso no tiene ni zorra de comics.
Por ej. el otro dia me entra a la tienda una chica de 30 y pocos, toda asustada se dirige al final de la tienda mirando como una loca donde estaban las novelas de género. Mi compañero la va ayudar.
– Que te puedo ayudar en algo?
– Si, buscaba novelas gràficas (cuando habia pasado al lado de ellas).
– Pues mira … (la acompaña a la sección y le enseña Watchmen)
– Ella contesta. «No no , de gente inteligente».
Todos al suelo. Esto es uun ejemplo extremo de lo que sucede. Pero es cierto.
Paso de comentar lo que al final se llevó , pero encima lo queria solo escrito por mujeres .. (y no no cogió nada de la Strapi)
Buenas Edu 😀
Como he comentado antes, veo esa parte positiva y comercial. Y para que tú y yo nos entendamos, veo bien a Cradle of Filth o a Dimmu Borgir dentro del saco Black Metal ya que sin duda ayudan a que mucha gente se introduzca en el género, pero no estoy tan seguro de que pase lo mismo con las novelas gráficas. Existe una barrera, como bien has expresado con esa anécdota, que no tiene precio, y es tremendamente ilustrativa de lo que quería expresar con este post.
Novela Grafica es un termino que los gafapastas se han inventado pq les da verguenza decir que leen comic XD
Hay novelas graficas americanas que empezaron como comic como V de Vendeta, Watchmen y DC: New Frontier, entre otros. Comics editados mensualmente que luego acabaron convirtiendose en tomos y considerados entonces novela grafica pero eso un gafa pasta no lo dira nunca XD.
Yo tambien estuve trabajando una temporada en una tienda de comics y me hacia mucha gracia los que solo compraban novela grafica pensando que compraban algo mejor que un comic de superheroes o un manga cuando en muchas ocasiones eran mas adultos, inteligentes y con mayor mensaje que estos comics y mangas que lo que llegaban a comprar.
Los gafaspasta nos invande, y la pregunta es: ¿tenemos que enseñarles? ¿reconvertirles? ¿o es que en cuatro días se les habrá pasado la tontería y no les veremos más el flequillo?
Qué debate más interesante! En otras ocasiones ha surgido y siempre me he manifestado en contra del término. Porque sí, muchos «adultos» se excusan cuando leen un tebeo por ser «novela gráfica», pero luego en el fondo los que utilizan este término NO leen tebeos porque no terminan de aceptarlo.
Hace poco en casa de unos amigos, tuve la ocasión de ver como recomendaban la peli «Persépolis», y hablaron del tebeo, diciendo «es un cómic, PERO está muy bien» (en lugar de defender el libro en sí, primero se destacó que era un cómic, como si fuese un defecto). Lo gracioso es que saben que leo tebeos y demás y en su mente ESTÁN CONVENCIDOS (sin preguntarles) de que eso sí es guay y tolerable, y que yo leeré «cosas de críos», porque claro, no tienen película a mano, ni está de moda, ni mucho menos al alcance de todos lo que yo leo, y no está socialmente aceptado.
Yo lo tengo muy claro, repasemos el término NOVELA gráfica. El término lo dice! Eso no puede ser un género, por lo pronto, al igual que el manga o BD no son géneros, son nacionalidades. Género es: terror, acción, humor… Novela gráfica es un término creado para los que se avergüencen de leer tebeos. No hay mucho más!
Me encanta lo de «es un cómic, PERO está muy bien», cuántas veces habré oído algo parecido…
A ver, desde mi punto de vista el concepto de «novela gráfica» definiría la forma en que esta planteado/editado el cómic en cuestión. Yo cuando pienso en novela gráfica entiendo por:
-Historia de un solo ejemplar no serializado.
-Temática adulta.
-Edicion más «lujosa» que el resto.
Ahora bien, no tengo ninguna duda de que eso esta dentro del saco de los Comics/Mangas. La definición seria para englobar esos 3 factores que he comentado, cuando se juntan en un solo cómic, eso seria novela gáfica: historia autococlusiva de un solo ejemplar, casi siempre «seinen» en formato más lujoso (muchas veces de tapa dura, así da un aire más serio).
Pero está claro que detrás de ese término se esconden los aficionados al cómic que por alguna razón desean ocultarlo. Como por ejemplo, como tu has dicho, los denominados gafaspasta (yo los llamo «modernillos» XD), de los que conozco a más de uno, que usan ese término para diferenciarlo del resto de publicaciones escudandose en ese aire «elitista» que da, sin reconocer que éso es un cómic/manga al fin y al cabo. Como ha comentado Marc Bernabé, todo es lo mismo.
Lo siento, que he ido al grano directamente: muy buen post y buen tema para «filosofar». ¿Has pensado alguna vez en la opción de un foro?
Y ahora que he leído también mi post, lo siento por las faltas de ortografía. El teclado del iPhone es traicionero XD
Y yo dejo al aire… ¿si hicieran un edición «lujosa» de Shin-chan qué pasaría? ¿Sería eso una novela gráfica? Yo entiendo que el formato y la temática más adulta tengan una relación a nivel comercial, pero no quiero entender que el formato y la temática separen una novela gráfica del cómic o el tebeo.
Lo del foro no lo veo muy claro la verdad, tampoco hay tanta retroalimentación en los comentarios, y creo que el perfil de lector que tenemos por aquí no es muy forero, por lo general. 🙂
Es algo que pasa también con los libros en general.
Por ejemplo «El niño del pijama de rayas» para mí es un libro que pertenece claramente a la literatura infantil/juvenil (el lenguaje es sencillo, el protagonista es un niño…). Sin embargo lo lanzaron como un libro «normal». El que la temática fuera realista-histórica contribuyó a que el público lo viera como una obra «seria». Gracias a eso ha vendido muchos más ejemplares que si lo hubieran metido dentro del saco de la literatura juvenil.
Pues lo mismo con los tebeos. Si cogemos a Shin-chan y hacemos una edición de lujo, tapa dura, lo publicitamos con cosas como «premio de la crítica tal»,»en Angouleme dijeron que cual»,»una sátíra contra el mundo contemporáneo bla bla bla», no sé si se habrá convertido en una novela gráfica, pero igual algún gafapasta cae y se lo compra.
Y destaco algo que he apuntado antes: ¿No es mucho más fácil que el público considere una obra de temática realista como «seria» «inteligente» y «adulta»?. Lo fantástico suele caer en el saco de lo infantil y lo banal, al menos es la impresión que me da.
Estoy con Marc. El «9º arte» es el «9º arte».
No todo es arte creativo aunque sí me lo parece cualquier obra original que no sea una adaptación de otro formato ni tampoco una «explotation» y auto-imitación continua para exprimir la gallina de los huevos de oro.
Por lo general al llegar a cierta edad nos importa un bledo lo que piensen los demás de nuestras aficiones. Pero siempre hay gente dispuesta a llevarnos la contraria sin mediar provocación y sin asumir las consecuencias:
«No no, de gente inteligente»
– Zas! En toa la boca! X-D
Comprendo que cuando alguien que consideras cercano o querido te suelta algo así duele más que una patada en los …
En cuyo caso propongo un contra-ataque masivo con todas las aficiones del crítico en cuestión:
Tiendas de moda/ropa/trapos, Revistas de OVNIs, Hello Kittys, Capítulos de Cuéntame, Envío de powerpoints de política, o Tunning de coches.
Entremos en guerra o…
Enseñémosles esta extensa e ilustradora charla de Marc Bernabé con autores del manga, cómic, novela-gráfica o como quieran llamarlo para que tengan algo más de empatía con autores del mundillo y con los que nos consideramos sus seguidores:
http://www.mangaland.es/2010/02/taiyoniimura1/
http://www.mangaland.es/2010/02/taiyoniimura2/
Si no encuadernas esa charla con tapas duras y le das un premio tipo Angouleme, creo que no se lo leerán 😉
Vaya por delante que, mi opinión por supuesto, es totalmente subjetiva.
Me parece interesante la reflexión acerca del uso del lenguaje. Desde hace años, se tiende a denominar de forma «atractiva» cualquier cosa, desde el nombre que se da a un puesto de trabajo, hasta como en este caso, los cómics. Así, por ejemplo, el barrendero de toda la vida, ahora es un «técnico de limpieza», con la excusa de que así se dignifica este empleo, (a mi siempre me ha parecido un trabajo tan digno y respetable como cualquier otro, lo llames como lo llames).
Lo mismo sucede con el cómic, para hacerlo más atractivo al consumidor, se le llama novela gráfica, porque leer novela se considera algo culto, mientras que leer cómics es «para los que no leen», cuando resulta que existen cómics que cuentan mejores y más reflexivas historias que algunas novelas (y al revés que conste); con esto quiero decir que, para mí, ambas formas de expresión, son igualmente valiosas y no necesito que se disfrace el cómic de siempre, con la denominación de novela gráfica, porque no lo es, es un cómic; pero claro, así se puede engañar a los snobs, vendiéndoles el producto mucho más caro que si lo llamasen cómic.
Tengo que decirlo porque si no, reviento. Igual nos pasa a los que fans de la literatura pulp. Robert E Howard, Lovecraft, Doc Smith, Dashiel hammet…
La de veces que me he podidomreir cuando alguien presenta como «obra cumbre universal» obras como Cosecha Roja, por ejemplo. Y libro más pulp…
Ojo, no pretendo despreciar un tipo de prosa que amo. Lo que quiero decir es que muchos se pasan de listos, sin tener en cuenta el origen de las obras que pretenden dignificar y enaltecer con sus opiniones. Y esto se puede aplicar a la sobras pulp, a los comics y a todo. Es algo universal. Hay grandisimas obras en el comic. Y en el pulp.
Obras populares. porque la cultura es y deberia ser y construida de manera popular. por la gente comun, que es quien la vive. El elitismo cultural es algo que me jode muchísimo, con perdon. Claroque s epueden estudiar y enaltecer cierta sobras en viñetas.
Pero de ahi a convertirlas en una torre de marfil en la que solo se permite acceder agente que analiza antes de disfrutar una obra. Gente que se cree con derecho a pontificar sobre lo que es cultura y lo que no… no, no y no. Y esto es una opinion de lo mas personal: Primero hay que disfrutar. Y despues, si se quiere o necesita, reflexionar.
A más de un gafapasta habria que darle uan intensiva sesion de ciertas obras a ver si se espabilaba y dejaba de tener estreñido el cerebro. Esa gente no disfruta y no quiere que la gente disfrute.
Sí, pero eso es un debate que sobrepasa el comic y la literatura y es común a todo lo que es considerado arte. Qué hace que algo sea arte o no lo sea, y cómo medimos la calidad mayor o menor del arte. Simplemente la perfección formal no hace que algo sea una obra de arte mejor que otra, o incluso que lo sea en absoluto. No es lo mismo un buen pintor o músico que un buen artista.
Yo por mi parte siempre he considerado que las artes tienen que ver con los sentimientos y no con la razón. Por lo tanto los análisis intelectuales no me aportan nada. Estoy harto de que me venga gente preguntando si comprar un cuadro del fulanito o el menganito es buena idea porque es famosete. Pero oiga, si le gusta el cuadro cómprelo, si no le gusta no lo compre, que cuando lo vea colgado un par de semanas en su casa lo va a odiar, coñe.
La mala fama que lleva el cómic en general yo creo que viene sobretodo dada por el hecho de que la «literatura» (entiéndase toda la parafernalia que rodea a los libros, autores, editores, etc) siempre lo ha despreciado y ha hecho que culturalmente haya una percepción de que los cómics son obras de consumo rápido sin más pretensiones(?). Y eso hace que la forma en que muchos lectores afronten los cómics sea tomándolos como un mero pasatiempo. Nada, para matar el tiempo me leo un rato las tiras de Mafalda. Entretenimiento puro y duro. Aunque los análisis políticos y sociales sean más profundos, ácidos, irónicos y acertados que los de la mayoría de ensayos y literatura en general de la época. Hasta se los doy a leer a los niños.
También es verdad que hay géneros muy poco tratados por el cómic y eso da una perspectiva bastante sesgada para el profano. El hecho de que en los quioscos se venda casi exclusivamente un tipo de cómics y que en la mayoría de librerías la sección de cómics sea nula o esté en un rincón con las cosas frikis y/o infantiles no contribuye demasiado a mejorar eso. En mi ciudad, siempre que veo un cómic en el escaparate de una librería es irremediablemente un cómic infantil, y eso cala hondo.
Toma tocho que me he cascao, madre mia.
Grandísimo tocho, pero con reflexiones muy pertinentes 🙂
interesante, yo tambien opino parecido pero con cierto matiz.
Pienso que como dice Marc todo es «lo mismo» (¿alguien lo duda?) pero más que por marketing, igual que en el cine todo es cine pero hay cine de autor, de ficción, de animación, comedia, drama, etc. En el cómic pasa una cosa igual y hay que «etiquetar» por una razón de práctica. Si a todo, que es «lo mismo», le llamamos cómic estamos juntando Zipi y Zape con el Capitan Trueno con Spiderman, Ranma, Luis Royo, el Hentai, el Jueves y las viñetas de los diarios.
Supongo que por eso surge la necesidad de etiquetar y diferenciar, tebeos de mangas, de novelas graficas, de comiXs, de comics de superheroes, etc. No sé. No quiero decir sólo el hecho del concepto (humor, sexo, infantil. etc.) sino tambien el concepto del formato, cortometraje, largometraje, mediometraje, documental, etc. Debría de existir una clasificación coherente.
Aun así se dan casos absurdos con el formato. Por ejemplo, yo me he comprado una novela gráfica del Capitan América y comics del Capitan América ¿Que es el Capitan America, comic o novela grafica?. Absurdo.
En otros casos tambien, por ejemplo, Tintin se considera un comic porque va por volumenes, pero es una historia conjunta. Si se edita conjunta y se encuaderna en tapas duras ¿dejaria de ser comic para ser una novela grafica? Que absurdo ¿no? En cambio Akira de Katsuhiro Oromo es manga, aunque tiene más pinta de «novela gráfica» que de «manga», si Akira hubiera sido dibujada por Carlos Gimenez estariamos hablando de novela gráfica, aunque quizá por el origen español del autor y su obra alguno lo acabe llamando «tebeo».
Yo pienso que las «etiquetas» son necesarias siempre y cuando haya cierto consenso en su uso, sino se cae en lo absurdo y para eso mejor llamarlo a todo por loque son, cómics. ¿o quien baja a la tienda de novelas graficas? ¿y a la tienda de tebeos o mangas? Vamos, yo toda la vida le he llamado «tienda de comics». 🙂
Creo que todos los que hemos comentado estamos en la misma «onda» respecto a que una novela gráfica es un cómic, y un cómic es un tebeo, y viceversa (y molaría que comentara alguien que no está en esa misma onda, hahaha).
Te doy completamente la razón de que las etiquetas son necesarias para la comunicación, que toda palabra que ayude a entenderse mejor es bienvenida. Por ejemplo, yo uso manga para hablar del cómic japonés porque así mi interlocutor sabe rápidamente de qué estoy hablando. Pero no estoy de acuerdo con esta etiqueta en concreto por los distintos motivos expuestos: me parece demasiado cargado de prejuicios o complejos, su uso me parece exageradamente excluyente, y después de todo, su significado literal es una tontería, y con todos mis respetos por Will Eisner, pero me extraña que precisamente un teórico del cómic como él encuñara lo de «graphic-novel».
Siguiendo con el ejemplo cinematográfico, y como decía por ahí, ¿por qué no llamarlo cómic de volumen único? ¿o edición de tapa dura? ¿acaso no tenemos libros de bolsillo y novedades en «encuadernación de lujo»? Creo que el formato no hace que cambie el género o la calidad de la novela en cuestión.
La novela gráfica tal y como se entiende ahora creo que es algo que queda claro con la entrada de la Wikipedia, y ahí hay fallos por todas partes.
Sobre el término de arte debo decir que desde hace años está desaparecido. Cuatro gafapastas snobs son los que nos dicen que es ARTE (y lo pondré con mayúsculas refiriéndome al término como siempre se ha entendido) y que no, y esto se hace coloacando cualquier mierda en un museo y mirándola con cara de interesante durante cuatro o cinco horas.
Estoy harto de pelearme con decanos y demás gente rancia de la facultad sobre el hecho de que el 9º arte (entendiendo por ello todo lo que estamos hablando aquí) es o no ARTE. Sobre las respuestas que he recibido durante el tiempo de carrera no os hablaré, ya que sin haber hecho una carrera cualquiera que las lea las vería irrisorias.
En realidad, más que hablar de ARTE lo que yo opino es que el término murió hace tiempo (al dejar de guiarse por las normas clásicas establecidas durante siglos) y aparecieron las «artes» y las «experiencias estéticas».
Al comtemplar estas novelas gráficas recibes una serie de sensaciones, sentimientos e ideas que te hacen pensar y sentir. Eso es lo que se denomina experiencia estética. Esta sensación es, usando las mismas etiquetas de las que estamos hablando, la forma en la que desde siempre se ha elegido lo que es arte y lo que no. Por lo cual, siguiendo la idea de la que estoy hablando, si a ti te transmite un pensamiento o emoción ya se está convirtiendo en ARTE para ti.
Todos los que estamos aquí hablando (seguro seguro) tenemos estas mismas experiencias (sean buenas o malas) viendo y leyendo a autores como Ibañez, Stan Lee o Tezuka. Peeeeeero como no somos unos zarapastrosos gafapasteros solo podemos llamarlo 9º arte y no ARTE.
Y son estas formas de verlo las que no dejan avanzar este pensamiento dentro del arte y de las sociedad (y si no, como dice el Capi, mirad la entrada de la wikipedia que es lo que «la gente normal» suele leer cuando duda algo).
Perdón por el tocho post!! XP
Un tocho muy acertado, y coincido totalmente con la subjetividad del arte. De hecho, lo que más me repatea es que no se quiera reconocer esa arbitrariedad sobre lo que es arte y lo que no, que es un concepto que cambia, que es una convención social mutable. Muchos «expertos» siguen en sus trece y piensan que solo hay una definición de arte que les permite decidir lo que es y lo que no es, una concepción que, si tuvieran dos dedos de frente, sabrían que siempre ha sido cambiante.
Son tebeos con muchas páginas y punto 😉
¡Qué buenos ejemplos que has puesto! ¡Grandes obras.
[…] encuentra la catedral encontramos un restaurante con un nombre que nos hizo pensar en cierta “novela gráfica” muy […]
[…] “Qué novelas gráficas ni qué hostias” (La Arcadia de Urías, 10-3-2010) […]
[…] nos gusta utilizarlo para cagarnos en todo lo que se menea. Lo hemos hecho con Ryanair, también con las novelas gráficas, y hoy, completando un poco el tridente temático del blog (viajes, cómics y música), queremos […]